.38 speciál

Diskusia o strelive. O strelive do krátkych a dlhých zbraní a jeho prebíjaní.

Poslaťod Chorche » Pon 17. Mar 2008 18:17:43

Takle jak si to napsal to dává naprosto smysl a logiku, ale samotnýho by mě to nenapadlo :wink: Takže sem zas o kus chytřejší (a už nebudu kupovat 125 gr náboje do 357 v domění že budou lítat rychlejš :lol: )
Chorche
častý diskutér
častý diskutér
 
Príspevky: 1074
Registrovaný: Štv 27. Apr 2006 10:44:43

Poslaťod Dancek » Pon 17. Mar 2008 20:56:31

Jedná-li se o kupované náboje, lehké střely Ti budou s největší pravděpodobností létat opravdu rychleji, nebudou-li to terčové nebo westernové náboje. Je to způsobeno tím, že značná část výrobců střeliva udržuje tlaky svých nábojů na nějakém procentu max. povolených tlaků pro danou ráž, téměř nezávisle na váze použité střely. No a působíš-li přibližně stejným tlakem, tak lehkou střelu vyženeš do vyšší rychlosti než střelu těžkou. Pro dosažení tohoto přibližně stejného tlaku pod lehkou střelou však spotřebuješ více prachu než pod těžkou. Samozřejmě mluvíme o stejném druhu prachu pod lehkou i těžkou střelu.
Dancek
Dancek
 

Poslaťod Dancek » Str 09. Apr 2008 15:19:23

V neděli jsem zas blbnul s hradlama, na venkovní střelnici jsem měřil rychlost střel nábojů 357 Magnum, střílených z karabiny při teplotě +11°C.
Náboj---------------střela (grs)---------------V3 (m/s)-----------E3 (J)
Federal Hunting----L FN 180-----------------464-----------------1256
Speer---------------Gold Dot 158-------------517-----------------1368
Přebíjené-----------S&B FMJ 158-------------529-----------------1433
Přebíjené náboje byly osazené zápalkami CCI 550 a 16 grs prachu Vectan SP 3.
Nejmenší rozdíl mezi nejnižší a nejvyšší naměřenou rychlostí měly náboje Federal - 8 m/s, druhé byly Speer s 16 m/s, dál přebíjené s 31 m/s. Prachy Vectan SP jsou známé větším rozdílem rychlostí při stejné laboraci.
Dancek
Dancek
 

Poslaťod Chorche » Štv 10. Apr 2008 8:46:27

Ty seš fakt správnej laborant :lol: Jestli můžeš, zkus příště vyzkoušet ještě Magtechy 125ky. Ty mimo přebíjenek používám já, tak by mě docela zajmalo jak na tom sou. Dííík
Chorche
častý diskutér
častý diskutér
 
Príspevky: 1074
Registrovaný: Štv 27. Apr 2006 10:44:43

Poslaťod Dancek » Štv 10. Apr 2008 15:09:21

Magtechy používám také, měl jsem dojem, že už jsem to tu psal, ale nenašel jsem to, takže asi nepsal.
Stříleno z karabiny s 20" hlavní
Náboj------------------Střela (grs)------V3 (m/s)--------E3 (J)
Magtech 357Q---------FMJ 125--------591-------------1417
S&B--------------------FMJ 158----------459-------------1082 nový s nižší rychlostí
Fiocchi-----------------FMJTC 142-------477-------------1048
RWS Dyn. Nobel------SP 158----------448--------------1025 jedna nábojnice praskla
S&B--------------------FMJ 158----------487--------------1217 starý s vyšší rychlostí
IMI Samson-----------SP 158----------519--------------1382
MFS--------------------FMJ 158-----------428--------------932
Magtech 357D---------FMJ 158----------448-------------1029
Federal Hunting-------L FN 180---------464--------------1256
Speer------------------Gold Dot 158-----517--------------1368

Stříleno z revolveru se 4" hlavní
S&B--------------------FMJ 158------------329--------------555
MFS--------------------FMJ 158------------338--------------582
Magtech 357Q---------FMJ 125-----------383-------------595

No a to je všechno, co mám z továrních nábojů změřeno.
Dancek
Dancek
 

Poslaťod Chorche » Štv 10. Apr 2008 17:02:25

To je zajmavý, vyplývá z toho, že ten Magtech lítá nejrychlejš a má i nejvěčí energii. Přitom to v jeklu udělalo menší díru než lugr :shock: Jestli za to může ta placatá špička ?
Chorche
častý diskutér
častý diskutér
 
Príspevky: 1074
Registrovaný: Štv 27. Apr 2006 10:44:43

Poslaťod Dancek » Štv 10. Apr 2008 17:19:50

Střela s tou "placatou špičkou" má menší průbojnost, ale cíli předá více svojí energie, kdežto střela se "špičatou špičkou" snadněji pronikne cílem, předá mu méně energie a obvykle pokračuje značnou rychlostí v letu. Teoreticky by tedy měl být jekl po zásahu střely FN více deformován, zatímco ogivální střela 9 mm Luger by nejspíš způsobila hladký průstřel. Proto se u velké části moderních nábojů určených k sebeobraně používají střely FN. Proti živému cíli jsou účinnější a sníženou průbojností méně ohrožují nezúčastněné osoby, ale u ráže 357 Magnum bych na tu sníženou průbojnost moc nespoléhal.
Dancek
Dancek
 

Poslaťod Chorche » Štv 10. Apr 2008 18:04:49

Samozřejmě máš pravdu, nicméně právě od 357 sem očekával víc muziky než od lugru. Zatimco lugr jeklem prošel celkem bez problémů, 357 udělala pouze důlek a neprošla skrz. Očekával sem, že i s plochou špičkou musí zafungovat větší výkon, ale nestalo se tak. Jediný co mě napadá je měkký olovo a tenkej plášť u magtechu. I když na druhý straně čistě olověnej slug jeklem prošel taky... :twisted:
Chorche
častý diskutér
častý diskutér
 
Príspevky: 1074
Registrovaný: Štv 27. Apr 2006 10:44:43

Poslaťod Dancek » Štv 10. Apr 2008 20:04:17

Chceš srovnávat nesrovnatelné. 9 mm Luger s ogivální plášťovanou střelou má daleko větší průřezové zatížení než 357 Magnum s ploškou na čele střely, proto také daleko snadněji probíjí materiál cíle. Je možné i to, že jádro střely Magtech je z měkčího materiálu než 9 mm Luger, to nevím, žádnou zbraň v ráži 9 mm Luger nemám a ani střely 357 Magnum jsem nerozebíral a neměřil tvrdost jádra.
Jeden z vysoce průbojných nábojů, sovětský 5,45x18, má rychlost 315 m/s a střelu o váze 2,4 g, z toho vychází energie pouze asi 120 J a přesto prostřelí vesty, které zastaví střely 44 Magnum. U těchto nábojů je to dáno ocelovým jádrem střely a jejím tvarem vhodným k probíjení materiálů (s těmito střelami však nesmí na civilní trh). Předpoklad, že vlastnosti střely dohoníš o něco vyšší energií není správný.
A srovnání se slugem také pokulhává, uvědom si, že jsi jej střílel z dlouhé hlavně, takže jeho rychlost byla asi dost vysoká v porovnání s rychlostí střely z krátké zbraně a váha střely byla nejspíš několikanásobná, tudíž měl podstatně vyšší energii.
Dancek
Dancek
 

Poslaťod Edelweiss » Pia 11. Apr 2008 8:23:13

To- Dancek
Upřesním,5,45X18 Fe se běžně prodávají,nikdo je neumí odlišit (nebo nechce).Moje testy této munice mi ukázali jedno,střely se v normálních materiálech nedeformují,střela Pb má větší průnik do seznamů,je to dáno vahou olova.V porovnání s 9mm luger do dřeva,luger projde o cca.2-3 cm hlouběji.Test do ocelové přilby AČR-Pb dělá dolíky FE projde 100%jednou stranou dovnitř.Atd.
:wink:
Edelweiss
diskutér
diskutér
 
Príspevky: 326
Registrovaný: Štv 15. Mar 2007 13:41:42

PredchádzajúciĎalší

Späť na Strelivo

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 3 hostia